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Projet pour etude

Publié : 17 sept. 2017 11:10
par aurelien31
Bonjour à tous je suis un jeune passionné de peche, je prépare actuellement le concours pour rentrer en école d'ingénieur et dans le cadre de ce concours je dois présenter un projet. Et bien évidemment j'ai choisit comme sujet la peche.
Je m'explique je comptais étudier les blanks ,je ne suis pas encore fixé sur la problématique mais je recherche des personnes qui pourrais m'aider.
Voilà les idées: créer un modèle théorique et l'étudier dans le but de prévoir ses caractéristiques et de les confronter à un modèle réel.
Ou alors comment ce fait t'il qu'on ne puisse pas lancer de poids de lourd mais que la canne résiste à de forte tension.
Je recherche donc les principes physique et mécanique qui peuvent ce cacher derrière j'ai déjà quelque piste mais j'aimerai avoir l'avis de personnes différente !
Cordialement
Ps: n'hesiter à me contacter.

Re: Projet pour etude

Publié : 17 sept. 2017 13:10
par LeMoutch
Génial !
Il y a quelques travaux sérieux sur la question du comportement de la soie dans le fouetté à la mouche (un vrai bon problème de propagation d'onde).
Tiens nous au courant de tes progrès, ça m'intéresse.

Un truc qui a fait couler de l'encre ici et ailleurs c'est la question de la résonance. A quelles conditions un blank trasmettere mieux qu'un autre ? Valable pour quel type d'info ? Etc

Re: Projet pour etude

Publié : 17 sept. 2017 15:01
par KRosko
Énorme comme sujet! ;)
Je ne sais pas si ça pourrait éventuellement t'intéresser mais il y a une problématique sur laquelle je trouve que les avis divergent parfois ou du moins sur laquelle des raccourcis sont régulièrement fait... La différence entre ACTION et VITESSE des blanks.
Pourquoi certains blanks ont la même puissance, la même longueur, la même action... Mais pas forcément la même vitesse (retour à l'état initial).

En tout cas, c'est génial de traiter ce sujet. Et si après tu partage tes conclusions c'est encore plus intéressant ! ;)

Tu devrais trouver ici les personnes pour répondre à tes questions... A commencer par le boss je pense !

Re: Projet pour etude

Publié : 18 sept. 2017 06:10
par Vinz
Ambitieux.
j'avais essayé à l'époque de simuler des choses par éléments finis, mais j'avais vite rencontré le problème de ne pas connaitre le matériau : certainement pas isotrope, et variant en fonction de l'emplacement. Puis la géométrie précise à mesurer, puis les conditions d'utilisation à définir , ...
Sinon, sur le pourquoi du lancer etc..., faut regarder du côté de l'inertie et comparer

Bon courage

Re: Projet pour etude

Publié : 18 sept. 2017 07:50
par islou
Salut Aurélien,
Ton sujet me parait intéressant mais pas si simple oui … Si c'est pour un concours d'entrée, tu en es où dans tes connaissances sur la mécanique des matériaux et des composites ?

Re: Projet pour etude

Publié : 18 sept. 2017 17:23
par aurelien31
Bonjour à tous merci pour vos messages je pense que je vais regarder plus près les problématiques que vous l'avais envoyer.
En ce qui concerne mais connaissance:
Theori des poutres théorème de l'énergie...
Après je n'ai pas de formation sur composite mais je suis en relation avec un professeur des mine d Albi( école spécialisée en etude des matériaux composite).
Moi le problème que j'ai rencontré c'est comment sont mesuré les caracteristiiques qu'on nous donne sur le papier
Après du coté de la theori (théorème de l'energie j'ai un problème:comment trouver le module l'élasticité)

Re: Projet pour etude

Publié : 18 sept. 2017 17:32
par LeMoutch
Un problème relativement modeste, déjà étudié dans le cadre fly, consiste à étudier la part respective de la rotation du butt et de l'énergie potentielle stockée dans la canne par flexion dans l'énergie cinétique du leurre à l'instant du lancer.
(En fly, le ressort de la canne joue un rôle très minoritaire (17% env. de mémoire))

Re: Projet pour etude

Publié : 18 sept. 2017 18:08
par islou
Avec une simple théorie des poutres, ça va être difficile mais jouable je pense. Tu mets le doigt sur le problème que tu vas rencontrer : caractériser le module d'élasticité ! EN faite, dans les composites, tu n'as pas un module unique … ça va dépendre si tu regardes dans le sens des fibres ou transversalement. Il faut que tu te documentes un peu la dessus pour mieux comprendre le problème.

Dans un blank, tu as majoritairement des fibres dans le sens longitudinal, dans le sens du blank en gros. Mais c'est pas suffisant ! Car si tu n'as que ça, alors le blank s'ovalise en flexion et explose. Du coup, il est rajouté un renfort transversal. Sous forme de fibres enroulées autour du blank pour vulgariser. Si tu regardes les grands principes d'homogénéisation, tu peux estimer un module d'young global pour la poutre équivalente. Mais je pense que tu devras travailler dans un repère cylindrique comme ça tu auras un module d'Young radial et un module d'Young longitudinal.

Tu trouveras la réponse à tout ce qui est écrit ici en faisant à la fois une étude modale et une étude statique je pense. Ça fait un moment que je veux le faire mais j'ai jamais pris le temps … Sans utilisation de résolution par éléments finis, c'est jouable mais complexe … De mémoire, l'étude modale d'une poutre fait intervenir des dérivées partielles d'ordre 4 et en repère cylindrique … :roll:

Une fois ton modèle statique écrit, tu pourras remonter à tes modules en mesurant la flèche pour un effort donné et l'ovalisation du blank. Pour l'ovalisation, ne compte pas y arriver avec un pied à coulisse ^^ sauf si tu prends un vieux blank en fibres de verre comme sujet d'étude ;)

Re: Projet pour etude

Publié : 18 sept. 2017 18:37
par aurelien31
Le professeur des mine ma parler du "livre des composite " de daniel gay pour trouver le module équivalent
Il m'a aussi parler de la theori des stratifié pour le critère de rupture
Et la theori des composites mais je n'ai pas encore trouver de cours sur cela mais je pense trouver mes réponse dans le livre de daniel gay (enfin j'espère )
Merci encore de vos réponses!

Re: Projet pour etude

Publié : 18 sept. 2017 19:31
par Vinz
aurelien31 a écrit :Le professeur des mine ma parler du "livre des composite " de daniel gay pour trouver le module équivalent
Il m'a aussi parler de la theori des stratifié pour le critère de rupture
Et la theori des composites mais je n'ai pas encore trouver de cours sur cela mais je pense trouver mes réponse dans le livre de daniel gay (enfin j'espère )
Merci encore de vos réponses!
j'ai été à Douai il y a un moment, pas mal de composites aussi. En dernière année, j'y avais fait une étude sur la prévision des caractéristiques méca d'un stratifié multicouches en prévision d'une mesure non destructive par ultra sons (convergence plus rapide vers un résultat).
Ce dont je me souviens : tu peux faire beaucoup d'études théoriques, mais tu ne maitrise tellement pas le process et les caractéristiques réelles de chaque couche, que le résultat réel peut être assez éloigné (d'où le savoir faire dont on a déjà parlé ailleurs). Me suis pas renseigné ensuite si ça avait abouti.

Ca c'était avec une plaque qui n'était pas isotrope, mais orthotrope. Avec une canne peut-être tronconique, ça chauffe fort.