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Préparation de l'UL de Ce6 - plein de questions

Publié : 03 mai 2016 10:44
par ce6
Bonjour a tous !

Je suis en train de choisir les différents éléments qui vont constituer ma cannes light. j'en suis arrivé a toutes ces questions.

je pense partir sur celui ci => IMMWS 62L

1) Pourquoi le blank IMMWS 62L est donné pour 6'2 (1.87m) alors que 6'2 fait plutôt 1.89m ?

2) Est-il possible de rallonger un blank de 6.2' pour en faire un de 6'3 (1.93m) ?

3) si j'ai bien compris, But = talon, Tip = la pointe, alors a quoi corresponde ces valeurs "Butt-tip 0.35-4 (8.89mm-1.8mm = Tip contrôlé)" sachant qu'a 50mm du But, le diamètre est de 9.04 mm ? ou trouver le diamètre du But

4) Sur un blank de 6'3, il vaut mieux 8 anneaux (cf:6') ou 9(cf:6'6) ??
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5) je n'ai pas trouvé d'EVA avec un diamètre intérieur (ID il me semble) de diamètre 9-10mm, comment faire ?

6) d’après vous, puis-je trouver tout les éléments sur rodhouse pour réaliser un canne comme ça ? j'ai trouvé le PM ACSM sauf qu'il a l'air mat, et pas brillant mais je ne sais pas s'il me faut le 16-10, 16-11 etc ou le 17-16 , 17-17 ? je n'ai pas trouvé a quoi correspondes ces valeurs. ?
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7) Si quelqu'un a déjà monté un canne avec le IMMWS 62L, pouvez-vous me donner la dimension de la pointe au dessus du PM ?

Voila , j'en ai d'autre mais j’arrête là pour l'instant, sinon vous allez prendre peur :lol:

Merci a vous :geek:

Re: Préparation de La 62L de Ce6 - plein de questions

Publié : 03 mai 2016 11:15
par lesfilmu
Ne t'en fait pas, on est tous passé par là ;)

Donc...

1) j'en sais rien, mais dans l'idée, c'est la mesure RodHouse qui est la bonne

2) oui c'est possible, mais à mon avis, çà ne servira à rien. Rallonger de 10-12 peut faire du sens dans certains cas, mais 3cm, je ne vois pas l'intérêt (perso).

3) prend toujours les valeurs indiquées et mesurées par Rodhouse. Les mesures constructeur sont génériques.

4) çà c'est question perso, ça dépend des gouts et de l'action du blank. ça dépend aussi de la longueur de la poignée (à quelle distance tu mets ton PM du butt). En gros : 8+1 (+1 c'est le tip) c'est très bien pour un 6'2" si tu fais une poignée "normale" et tu en ajoutes éventuellement un si tu fais une poignée courte (et encore, c'est pas obligé, çà dépend du blank et de tes gouts). Mon 62MX est en 8+1 et poignée courte, bas du PM à 23cm du butt et çà va très bien.

5) c'est normal, tous les modules pour les poignées sont en ID 9mm (plus ou moins) pour permettre de les reamer au bon diamètre selon le blank. Il faut donc... reamer ;)

6) tu peux tout faire en RB, la question c'est juste l'outillage et le temps que tu y passes.

L'EVA (ou le liège) peut se "tourner" pour lui donner la forme que tu veux. Sa se fait avant de reamer, tu enfiles le bloc sur une mèche de 9 et sur ta perceuse, puis tu tournes à vide et tu vient frotter avec un papier de verre fin pour lui donner sa forme finale. Comme en ébénisterie.

Ensuite, c'est des bagues.

Un PM brillant, il faut aller dans l'onglet "matagi" ou prendre les version "gloss". C'est plus cher. Ou le peindre toi-même (il faut connaitre, ce qui n'est pas mon cas).

Le premier chiffre c'est la taille externe. 16 c'est pour les blanks fins, ton cas, 17 pour les gros. Le second chiffre, çà dépend des PM, çà concerne les PM qu'on colle directement sur le blank, sans shim. Il faut donc prendre le ID (diamètre interne) qui correspond à ton blank, c'est à çà que servent les mesure "butt" du site. Le principe : tu mets (par exemple) le bas de ton PM à 30cm du butt, le site te dit "à 30cm le blank fait 11,3mm". Dans ce cas, tu prends un 16-11 que tu rimeras très légèrement pour qu'il s'adapte à 11,2.

7) tu t'es planté dans la question... la pointe, c'est 1,8, donné sur le site. Le diamètre pour le PM, c'est comme je dis juste au-dessus et si tu veux savoir "juste au-dessus du PM" ajoutes la longueur du PM à celle de ta poignée.

Pour cette partie, fait un dessin de ta poignée et reporte toutes les longueurs intermédiaires. Ca te permettra de trouver les bons diamètres pour les bagues et le PM ;)

Voilà ;)

Re: Préparation de La 62L de Ce6 - plein de questions

Publié : 03 mai 2016 11:31
par magic
Pour ma 62L j'avais mis un anneau en plus
c'est un blank qui à déjà eu 3 vies, car je l'ai refait déjà 2 fois :!:
mon montage :
http://www.rodhouse.fr/forum/viewtopic.php?f=9&t=3860

Re: Préparation de La 62L de Ce6 - plein de questions

Publié : 03 mai 2016 11:38
par magic
Pour ton allongement, pense que le Butt te permet de "cacher" l'ajout du morceau de carbone, pense donc à un butt d'une longueur un peu supérieure pour cacher le raccord ;)

Re: Préparation de La 62L de Ce6 - plein de questions

Publié : 03 mai 2016 12:19
par ce6
Merci lesfilmu avoir prit le temps de repondre :-)

2) ça serai plutôt 6cm a rallonger, mais bon comme tu dis c'est a voir s'il y a un réel intérêt .

3) (8.89mm-1.8mm = Tip contrôlé) c'est là que je ne comprend pas, 8.89 correspond bien au diamètre du But ? si c'est le cas pourquoi a 50mm du But, le diamètre est de 9.04 mm ?

4) Voila où je voulais en venir, je vais tourner ma question différemment, quelle est la distance maxi entre l'anneau du bas et le haut du PM ? je vais faire une poignée courte, très courte.

5) c'est normal, tous les modules pour les poignées sont en ID 9mm (plus ou moins) pour permettre de les reamer au bon diamètre selon le blank. Il faut donc... reamer ;)

6) OK, donc si j'ai bien compris le blank fais 8,79 ou je voudrais placer le PM, donc si je prend le Fuji ACSM16-10, il sera trop grand, il faut donc que j'ajoute un Shim/Arbor mais il n'y en a pas en 10, donc je prend un Fuji ACSM16-13, + Shim 16 WG 13 mm ou Fuji ACSM16-14 Graphite Arbor taille 14 ? je n'ai pas trouvé de PM sous Matagi

7) non, je voulais parler de longueur, pointe <=> dessus du PM

Je peux faire un dessin sans problème (c'est mon boulot), il faut juste que je sois sur des diamètres du But et Tip, et longueur. donc je pars sur But= 8.89mm Tip:1.8mm longueur 1870mm saus qu'a 50mm le diametre est de 9.04 :?

Re: Préparation de La 62L de Ce6 - plein de questions

Publié : 03 mai 2016 12:47
par lesfilmu
2) je laisse répondre ceux qui ont allongé leur blank, perso, je préfère choisi le blank de la bonne longueur vs ce que je veux faire, ne l'ayant pas fait (prolonger) je ne peux donner d'avis ;)

3) ok, j'avais pas saisi ;) . Il arrive sur certains blanks, que le diamètre en extrémité du blank soit pareil ou un peu plus faible que 5cm plus loin. Je ne sais pas à quoi c'est dû, probablement une question de technique de roulage. Mon avis, c'est qu'on s'en fout, puisque c'est sous le grip. Par contre, la donnée "5cm" est importante si jamais tu fais un grip court et que la bague de finition vient à 5cm. C'est donc la valeur Rodhouse qu'il faut prendre pour choisir la bague.

4) si tu prends un ACMS, c'est que tu montes en casting. une distance d'environ 50-52cm entre le guide fil et le stripper (premier anneau) est un bon ordre d'idée (sachant qu'il n'y a pas de vérité absolue ;)

6) Oui, le 16-10 sera trop gros. L'ACMS n'est pas prévu pour y entrer un shim, il faut passer sur un autre type de PM. Je pense que sur ces blanks si fins, l'option skeleton est appropriée, sinon, regarde le Phenix PTRS, perso, j'aime beaucoup

7) cette donnée est sans importance dans les calculs de répartition (ou alors j'ai pas compris pourquoi tu veux cette donnée ;) ). Les données importantes, c'est la longueur de la poignée, puis la distance entre l'axe du PM (ou le haut de la bobine, çà dépend des gens) et le stripper, ensuite, on répartit.

Re: Préparation de La 62L de Ce6 - plein de questions

Publié : 03 mai 2016 13:17
par ce6
Magic,

Tu parles dans tes topic, de 'ponçage", les blank RAINSHADOW ne sont pas vendu brut ??
Je vais faire un montage Casting, j'ai oublié de préciser, avec un talon très court, je pense donc qu'il me faudra un anneau de plus.

lesfilmu

2) je pense que je vais oublié la rallonge, comme je veux un talon court, ça fera la différence.

4) j'ai actuellement 550mm environ, entre le guide et le stripper en suivant la répartitions 6'6 donnée sur l'image plus haut, donc un peu plus, mais peut-être pas assez pour ajouter un anneau.

6) J'ai choisi celui ci parce que j'ai déjà deux cannes qui l'on, et comme mon but est d'avoir un ensemble de cannes esthétiquement identique, il n'est pas possible de reamer le PM pour y mettre un shim, puis reamer a nouveau ?

Re: Préparation de La 62L de Ce6 - plein de questions

Publié : 03 mai 2016 15:35
par lesfilmu
4) je pense que çà peut le faire comme çà, si tu réduis à 50cm tu pourras en ajouter un dans le tunnel, quitte à resserrer un peu. Il faudrait nous poster une photo avec le blank en pression et les 8 anneaux pour voir si c'est Ok ;) (ou regarder les spés des autres ayant monté ce blank, y'en a pas mal, tu verras ce qu'ils ont fait).

6) oui, tu pourras reamer et ajouter un shim, le problème sera que le reamage n'est pas droit mais conique alors que le shim est droit. Il faudra donc tourner le shim de la même façon que je décrit plus haut pour l'EVA pour qu'il s'adapte eu mieux.

Dernier point et non des moindres : le contact avec le blank sur ce PM, si tu mets un shim, ne sera plus "bord à bord" entre le plastique et le blank, mais tu auras une surépaisseur du fait du shim. Pas certain qu'esthétiquement ce soit super joli ;)

Pour le ponçage, non, les blanks RS ne sont pas vendus bruts mais enduits d'un vernis teinté, gris dans le cas des IMMWS et bleu sur les ETES. Certains le poncent pour gagner quelques grammes, d'autres (dont moi), non.

Re: Préparation de La 62L de Ce6 - plein de questions

Publié : 04 mai 2016 11:08
par ce6
Bonjour!

voici un premier jet, du plan de "ma" 62L

Image
ce6 a écrit : - Blank =
- Anneaux = 7'+ CASTING B-ALCO UL
- Anneaux de scion =
- PM = Fuji ACSM16-10
- Grip = EVA Rear Grip Casting Forecast ou SGFBTE-2 + Dream Butt tenon
- Fore Grip = Grip court pour kdps16 E16KDIG 1

- Quick-Lock = KDPS-16
- Insert de finition = Tube Silver HTWCP ID:9mm
- insert simple = Insert simple grip kdps KDIG-161 S
- Butt = Butt cap rodhouse à tenon HORS STOCK
- fil à ligature = NCP A 100 YARDS Midnight Black
- Trim band Métal A 100 Yards Chrome

Re: Préparation de La 62L de Ce6 - plein de questions

Publié : 04 mai 2016 11:26
par magic
la grande classe le projet :mrgreen:

pour le poncage, je l'ai fait sur toute mes blank batson sauf la bleue
mais pour avoir testé des montages poncé et non poncé, en terme de résonnance pas de différence ressentie ;)