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Quelle action pour quelle technique - Débutant Retour

Publié : 13 oct. 2018 09:04
par Com1poisson
Bonjour à tous,
suite à ma présentation début mars, j ai été victime d' un gros AT au travail qui m a empêché de pousuivre mes projets rodbuilding et la pêche aussi.. Aujourd hui tout revient dans l' ordre.

Mes questions de débutants pêche aux leurres sont:

Pour quelle technique de pêche, quelles actions faut il en général? Pour les puissances j ai très bien assimilés, l action du blank aussi, mais je ne sais pas associer technique de pêche et action adéquate!

- Pêche à gratter : quelle action? Je dirai Fast ou XF?
- Verticale : surement Xfast?
- PN :
- Drop Shot :
- Tirette :
- Plomb palette :
- Leurre de surface :
- SpinnerBait :
- ChatterBait :

Merci de vos réponses

Re: Quelle action pour quelle technique - Débutant Retour

Publié : 14 oct. 2018 10:06
par alteclansing49
Bonjour, quelques réponses...
Com1poisson a écrit :- Pêche à gratter : quelle action? Je dirai Fast ou XF? Oui c'est ça.
- Verticale : surement Xfast? OUI
- PN : Quel type de PN? Un Jerk bait, s'anime avec une canne Fast, un Crank, avec une action plus ronde, type mod-fast. Il y a des blanks à crank spécialisés pour cet usage.
- Drop Shot : XFAST, les cannes drop shot ont un scion fin pour pouvoir animer correctement le leurre sans décoller le plomb.
- Tirette : je ne pratique pas.
- Plomb palette : perso, j'aime bien une canne Fast, mais c'est personnel.
- Leurre de surface : Fast, pour pouvoir bien animer du scion les sticks.
- SpinnerBait : Mod Fast type canne à crank pour absorber les vibrations.
- ChatterBait : Mod FAst type canne à crank pour absorber les vibrations

Merci de vos réponses
Ensuite, certain aimeront gratter avec une canne mod Fast, c'est aussi dépendant de la sensibilité de chacun.

Bon, ceci c'est vraiment une première approche, sans rentrer dans les détails et dans subtilité. Car au delà de ce schéma d'action, il y a aussi la capacité du blank à revenir rapidement en place. Genre, une action ronde peu rapide = nouille qui sera utilisée dans certaines pêche. La même action mais qui revient rapidement en place présentera d'autres qualités pour d'autres utilisations. Mais déjà, avec ces notions, cela va te permettre de dégrossir le travail.

Une canne à drop va présenter un scion fin, mais peu également présenter une forte conicité sur le talon pour combattre en puissance un fish.

Lesfilmu avait fait un poste récemment qui parlait très bien de la différence entre l'action, et la vitesse du blank. Je cherche mais je ne le retrouve pas.

Re: Quelle action pour quelle technique - Débutant Retour

Publié : 14 oct. 2018 11:39
par Com1poisson
Ah ben la c est clair net et précis!

Je te remercie d avoir pris le temps de m' expliquer alteclansing49 , ça parait tellement simple pour un habitué, mais pas facile pour un rookie, je rechercherai le sujet de lesfilmu.

Re: Quelle action pour quelle technique - Débutant Retour

Publié : 14 oct. 2018 18:37
par lesfilmu
Pour compléter le post de Stéphane :

Tout d'abord, se méfier des anglicismes sur les sujets "mod-fast/fast/X-Fast", car ils ne traitent pas de la vitesse du blank à revenir en place (ce qu'on pourrait penser... et ce que beaucoup de monde pense), mais uniquement de l'action. X-Fast c'est "action très de pointe" en francais, "de pointe" pour Fast et "progressive" (ou parabolique) pour les mod-fast.

C'est d'autant plus "intuiteur d'erreur" que d'un constructeur à l'autre, c'est différent. Un "X-Fast Rainshadow" ne se comporte pas de la même façon en main qu'un NFC (par exemple).

Or, dans la vraie vie, tu peux parfaitement avoir un blank d'action parabolique qui revient très vite en place, comme mon Suzuki monté pour l'aspe ou à l'opposé, un blank très "de pointe" mais relativement lent, comme mon CB-706 Delta, un blank d'action X-Fast (comprendre "très de pointe") mais relativement lent (pour amortir -très bien d'ailleurs- les vibrations).

A l'opposé, on te dit "X-Fast" pour les blanks à Drop Shot (le DS-761 par exemple, qui m'a encore ravi ce week-end) et ils sont à la fois "très de pointe" ET "rapide à revenir en place" mais en restant "très souple de pointe" quand un MB-805-HM par exemple (ou 705-HM) sera lui aussi "très de pointe",lui aussi "très rapide à revenir en place" mais "très sec de pointe".

Voilà.

Pas pour t'embrouiller, juste pour compléter. Les réponses de Stéphane sont tout à fait justes et c'est une très bonne base de départ/classement, mais çà ne préjuge pas forcément du comportement dynamique du blank en main ou en action de pêche ;)

Re: Quelle action pour quelle technique - Débutant Retour

Publié : 14 oct. 2018 20:27
par Com1poisson
lesfilmu a écrit :Pour compléter le post de Stéphane :

Tout d'abord, se méfier des anglicismes sur les sujets "mod-fast/fast/X-Fast", car ils ne traitent pas de la vitesse du blank à revenir en place (ce qu'on pourrait penser... et ce que beaucoup de monde pense), mais uniquement de l'action. X-Fast c'est "action très de pointe" en francais, "de pointe" pour Fast et "progressive" (ou parabolique) pour les mod-fast.

C'est d'autant plus "intuiteur d'erreur" que d'un constructeur à l'autre, c'est différent. Un "X-Fast Rainshadow" ne se comporte pas de la même façon en main qu'un NFC (par exemple).

Or, dans la vraie vie, tu peux parfaitement avoir un blank d'action parabolique qui revient très vite en place, comme mon Suzuki monté pour l'aspe ou à l'opposé, un blank très "de pointe" mais relativement lent, comme mon CB-706 Delta, un blank d'action X-Fast (comprendre "très de pointe") mais relativement lent (pour amortir -très bien d'ailleurs- les vibrations).

A l'opposé, on te dit "X-Fast" pour les blanks à Drop Shot (le DS-761 par exemple, qui m'a encore ravi ce week-end) et ils sont à la fois "très de pointe" ET "rapide à revenir en place" mais en restant "très souple de pointe" quand un MB-805-HM par exemple (ou 705-HM) sera lui aussi "très de pointe",lui aussi "très rapide à revenir en place" mais "très sec de pointe".

Voilà.

Pas pour t'embrouiller, juste pour compléter. Les réponses de Stéphane sont tout à fait justes et c'est une très bonne base de départ/classement, mais çà ne préjuge pas forcément du comportement dynamique du blank en main ou en action de pêche ;)
Bonjour lesfilmu, je te cache pas que j ai du relire ton explication 3 fois pour bien comprendre :mrgreen: , mais c est tout à fait clair , du coup pour le mieux pour comprendre le comportement dynamique (je viens de comprendre ce que ça voulait dire grâce à toi, j avais déja lu ce terme mais je ne comprenais pas ce que c était :oops: ) le mieux est de pouvoir tester la canne en action de pêche mais comme c est pas possible il faut lire sur le forum le retour des personnes qui ont monté le même blank.

En tout cas je vous remercie tout les deux, c est très intéressant.

Re: Quelle action pour quelle technique - Débutant Retour

Publié : 14 oct. 2018 23:20
par lesfilmu
Com1poisson a écrit :le mieux est de pouvoir tester la canne en action de pêche mais comme c est pas possible il faut lire sur le forum le retour des personnes qui ont monté le même blank
Oui, et c'est selon moi l'un des (très) grands intérets du rodbuilding. On choisi LE blank selon ce qu'on veut en faire, nos gouts et préférences.

Et comme sur le forum, plein de monde a monté des blanks et donné des retours, et bien on arrive à sélectionner "en connaissance de cause" quand pour les cannes du commerce, c'est impossible. Le seul truc que tu peux avoir c'est "ouais, je l'ai, elle est géniale, je fais tout avec"... forcément, le mec il ne va pas te dire "c'est une merde super cher, je la kiffe"

Sinon, un autre gros atout de Rodhouse, c'est le comparateur. Certes, çà ne montre "que" l'action statique du blank, mais rien que çà c'est déjà précieux !!

Re: Quelle action pour quelle technique - Débutant Retour

Publié : 14 oct. 2018 23:41
par Thanh
Tout à fait d'accord avec ce qui vient d'être écrit par Altec' et Filmu.

Petite précision sur les pêches verticales...
Ce sont deux pêcheurs experts qui pratiquent comme toi (au vue des techniques) l'eau douce.
Pour l'Océan et les techniques de pêche verticale, les actions recherchées ne sont pas toujours fast ou xfast, sauf dans les pêches à gratter ou des animations sur le fond.
Au contraire pour le slow jigging, l'action sera slow donc molle avec un retour lent en dynamique.
Même en animation linéaire ou ascenseur, une action entre slow et progressive laisse une certaine "indépendance" au leurre à être aspiré et engamé avec plus de facilité.

Re: Quelle action pour quelle technique - Débutant Retour

Publié : 15 oct. 2018 00:31
par Com1poisson
Thanh a écrit :Tout à fait d'accord avec ce qui vient d'être écrit par Altec' et Filmu.

Petite précision sur les pêches verticales...
Ce sont deux pêcheurs experts qui pratiquent comme toi (au vue des techniques) l'eau douce.
Pour l'Océan et les techniques de pêche verticale, les actions recherchées ne sont pas toujours fast ou xfast, sauf dans les pêches à gratter ou des animations sur le fond.
Au contraire pour le slow jigging, l'action sera slow donc molle avec un retour lent en dynamique.
Même en animation linéaire ou ascenseur, une action entre slow et progressive laisse une certaine "indépendance" au leurre à être aspiré et engamé avec plus de facilité.
Bonsoir, merci Thanh, je comprends ce que tu veux dire, ça fait un genre d inertie.
Justement je voulaiste demander, je voulais commander la nfc efx 703 im mais plus en stock depuis une quinzaine au moins, j ai appelé ils ont passé commande ça ne devrait plus tarder sauf si je craque avant parceque j ai lu beaucoup de bien le la petite immws 62L bien que moins puissante mais très sympa et bon blank aussi. Si je me décide, je veux absolument la rallonger genre à 6'8 genre une immws 68L qui n'existe pas, j ai lu plusieurs postes sur le forum et j ai bien compris que la plupart prenaient d anciens morceaux de canne carbone de gardonière ou autre, mais je crois que toi tu as mis un lien pour se procurer une rallonge chez tubecarbonne, je suis allé voir mais la j ai rien pigé, il semblerait qu il vendent que des tubes droits et non des carbones coniques? Et ensuite je n ai pas trouvé moins que 10 mm en diamètre, je l ai lu que le diametre id de la 62L était de 7mm donc ils doivent pas avoir le tube pour cette canne qui est vraiment de petit diamètre en butt. Tant que j y suis , tu préconisais (je crois que c était pour allonger la 68MX) d acheter un morceau de 15 cm, moi je trouve que des tubes d' 1 mètre en longueur. Enfin j ai peut être mal vu parceque j étais perdue sur le site avec terme que je ne connais pas.

En tout cas merci pour tes précisions sur l'action des blanks.

Re: Quelle action pour quelle technique - Débutant Retour

Publié : 15 oct. 2018 07:23
par lesfilmu
Je viens de relire la réponse de Alteclansing, je suis d'accord pour le plompal il faut une canne de pointe sèche, mais pour moi X-Fast c'est encore mieux que fast !!

Mon blank à plompal c'est le 62MX, fabuleux pour çà (aussi). Deux raisons : animations très dynamiques au fond avec un geste très court (çà décolle tout de suite, pas besoin de se péter les ligaments), mais surtout, au plompal çà touche à la descente et je trouve qu'on garde bien mieux le contact avec le leurre quand il descend avec un blank rapide, sans parler de l'efficacité au ferrage et la précision de la touche.

J'ai essayé avec des blanks plus souples, mon 762 par exemple, mais (outre qu'il est trop long pour çà) c'est moins précis je trouve, moins efficace.

Re: Quelle action pour quelle technique - Débutant Retour

Publié : 15 oct. 2018 08:39
par Com1poisson
Très bien c est noté, comme disait Alteclansing49 (Stephane si j ai bien compris) c est aussi une question de ressenti personnel, certaine personne préfèreront Xfast d autre préfèrerons Fast, sans parler de la différence entre les marques de blank et la longueur du blank.. Du coup j ai noté immws 62 mx super blank pour plompal en bateau et float. Le plus dur c est qu on a envie d acheter tout les blank sur rodhouse, il y a des superbes références, alors entre pêcher du bord ou pêcher en bateau/float , le brochet ou le sandre ou perche, black ou la truite, me silure ect..., à gratter ou en linéaire , sans parler des puissances pour les petits grammages ou pour les pêches puissantes, ben ça fait un paquet de blank à monter. Donc le plus dur maintenant c est de se décider par quoi on veut commencer à pêcher pour commander le 1er blank.