Quelques questions pécuniaires ....

C'est le coin peinard ou se retrouvent les habitants de la maison et les ouvriers du coin autour d'un petit café ou d'une bonne mousse pour parler de tout et de rien, actu du home-made, vidéos, blah-blah...
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islou
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Re: Quelques questions pécuniaires ....

Message par islou »

Baltazar a écrit :Salut,

Personnellement, j'ai cru comprendre que le blank 68 mx était une bombe qui rivalise avec des cannes tenryu vendu dans les 500€ parfois selon des amis qui ont comparés les deux. Donc pour moi, même si j'investi 250€ (Soit -50%) dans le matos et les éléments de la canne, j'aurai toujours une canne haut de gamme moins chère et surtout à ma morphologie, mes spécifications, mon niveau de finition et mes couleurs que aucunes autres marques ne pourrait m'offrir.

Après il faut aimer prendre du temps et fabriquer de ses mains. J'attire quand même ton attention sur le fait que lorsque une canne est réaliser, il te reste de quoi en faire d'autre et le coup baisse car il te reste simplement l'achat du blank, des anneaux et de la poignée.

Exemple simple, je vais me faire la 68mx. Premier investissement dans les consommables a hauteur de 75€ environ (hors reamers, banc, epoxy). Cette somme sera ensuite négligeable dans mes futurs cannes sur une période d'un an environ a ce que j'ai cru comprendre pour certains consommables qui se périment.

Je pense donc que même sans construire 10 cannes. Une seule est déjà rentable si tu prends le bon blank en comparaison avec des marques très chères.

Ceci n'étant que mon avis, car je me lance tout juste dans l'aventure...
+111111

Et surtout, pour moi, je trouve que ça donne une autre vision et dimension de la pêche 8-)
Cela permet de comprendre beaucoup de chose et de bien progresser techniquement dû à une meilleur connaissance du matériel.

Aussi, un autre point fort, c'est que cela peut te permettre de pêcher avec les dernières nouveautés en terme de blank, de porte moulinet et d'anneaux. Ça, les cannes du commerce ne permettent pas de le faire dans l'immédiat car le temps de conception puis de réalisation suffisent pour rendre les choix technologiques dépassés …

Enfin, beaucoup de canne du commerce joue sur l'apparence de la canne. Leur but ultime est de vendre, quitte à ne pas optimiser le matériel. Je pense notamment au répartition d'anneaux : le KR Concept qui fait une réduction brusque d'anneau puis finit avec plein de petit anneau ne se vend pas aussi bien qu'un KR modifié (proche du NGC) avec un tunnel en gros anneaux … Mais il y a aussi le bling bling à outrance, les peintures … Sans parler de la rentabilité qui leur font utiliser des vernis de moins bonne qualité et des fils à ligatures très gros …

Bref, on pourrait encore citer d'autres arguments … TOUT peut donc inciter à franchir le pas où à faire appel à un Rodbuilder professionnel attentif à sa demande !


PS : Pour tout cela, encore merci à la team Rodhouse qui m'a permis de découvrir le RB !

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magic
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Re: Quelques questions pécuniaires ....

Message par magic »

Pour une fois je fais faire court, j'ai monté 3 cannes en 1 mois et il y a 1.5 mois je savais pas que j'allais le faire :shock:
ces 3 réalisations m'ont couté environ 200€ pièce, avant j'avais des cannes à 270€
aujourd'hui j'ai plus léger, plus résonnant et moins cher .... CQFD

je dis désormais qu'il faudra me payer cher pour acheter une canne du commerce (dicton à méditer :lol: )

dernierement lors d'un salon je regardais une canne avec des anneaux carbones, le top de la résonnance, anneaux super léger => poids de la bête 120gr (du type ML ou M) :lol:

Karcajou
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Re: Quelques questions pécuniaires ....

Message par Karcajou »

ANR a écrit :Sur l'exemple St Croix sur du SCV en passant par un rodbuilder tu sera sensiblement sur le même tarif mais comme tu l'a justement évoqué la canne sera à ta main.
J'en parle sereinement en ayant monté pour des clients.
Après un montage custom sera aussi plus adapté à TA pêche (taille des anneaux entre autres) et normalement plus soigné, ça fait aussi une canne plus légère et ça ça change pas mal de choses ( j'en suis plus que convaincu et les retours que je reçois me confirment que je ne suis le seul).

Bien entendu si c'est toi qui monte tu sera gagnant question tarifs.
Sur une canne tu aura du mal à rivaliser avec un bon pro (mais regarde les premières cannes des gars qui postent, en prenant un peu de temps ça claque bien quand même).
Après faudra te documenter, bien lire ici et ailleurs pour faire tes choix puis investir (ou pas) dans un peu d'outillage.
Si tu as du temps (recherche plus montage) et que tu est sobre question achat outillage oui tu sera gagnant question tarifs.

Bref à toi de peser avantage, inconvénient en fonction des tes attentes et de ton expérience, ensuite le choix série/custom/home-made s'imposera de lui même.
Là, vous tapez directement dans du lourd, mais partons sur cet exemple.
Une canne en Legend Xtreme 6'10'' Médium Light (LXS610MLXF) son prix public en France est de 449 € et son prix public aux USA est de 380 $ ( soit 273 €). Si vous essayez de la reproduire quel sera votre prix de vente.

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Thanh
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Re: Quelques questions pécuniaires ....

Message par Thanh »

Pour reproduire une canne, il faut les mêmes cosmétiques et la poignée de la LXS610MLXF est difficile à fabriquer home made.
Cette poignée d'ailleurs n'est pas ma tasse de thé en terme de confort et d'esthétisme.

Je ne connais pas le prix du blank nu en France. Ca va être difficile d'évaluer quoique ce soit.

De plus, nous ne construisons pas de canne pour les revendre. Rodhouse ne propose que des articles pour le rodbuilding.
Si tu veux un prix pour une canne reproduite, il faut que tu t'adresses directement à un rodbuilder professionnel, qui pourra peut-être te répondre...

Tu parles peut-être du prix de la canne, blank et cosmétiques compris?

Karcajou
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Re: Quelques questions pécuniaires ....

Message par Karcajou »

Thanh a écrit :Pour reproduire une canne, il faut les mêmes cosmétiques et la poignée de la LXS610MLXF est difficile à fabriquer home made.
Cette poignée d'ailleurs n'est pas ma tasse de thé en terme de confort et d'esthétisme.
Entièrement en accord a vous, mais je crois qu'il est possible de s'en approcher le plus possible, après les goûts et les couleurs …..
Je ne connais pas le prix du blank nu en France. Ca va être difficile d'évaluer quoique ce soit.
C'est pour répondre a ANR qui lui a l'air de connaitre les Blanks SCV qui composent les cannes de la gamme : LegendXtreme de chez St Croix ( voir son msg :http://www.rodhouse.fr/forum/viewtopic. ... 880#p50880)
De plus, nous ne construisons pas de canne pour les revendre. Rodhouse ne propose que des articles pour le rodbuilding.
Je suppose que la plupart des clients de Rodhouse ne construisent pas pour revendre, mais Rodhouse ne propose pas que des articles pour créer sa canne. Pour cela rien de plus simple il suffit de regarder la première page de la boutique , il y a un menu qui se nomme RODBUILDING et l'intérieur de celui-ci il y a lien qui se nomme monteurs professionnels d'ailleurs ce lien est mis dans les différentes sections qui compose le forum. Cela s’appelle de la mise en relation
Si tu veux un prix pour une canne reproduite, il faut que tu t'adresses directement à un rodbuilder professionnel, qui pourra peut-être te répondre...

Tu parles peut-être du prix de la canne, blank et cosmétiques compris?
je ne veux pas qu'un prix , j'aurai voulu que l'on réponde avec précision a mon post originel :http://www.rodhouse.fr/forum/viewtopic. ... 853#p50853

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goulven
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Re: Quelques questions pécuniaires ....

Message par goulven »

C'est pour répondre a ANR qui lui a l'air de connaitre les Blanks SCV qui composent les cannes de la gamme : LegendXtreme de chez St


Il faut que tu saches que st croix communique tout a fait officiellement sur les blanks qui composent sa gamme, comme phénix, comme le faisait g Loomis avant son rachat par shimano...c'est dans le catalogue, tout simplement.

Pour le reste en ce qui me concerne je ne sais quoi trop te répondre, j'ai le sentiment que ton postulat de départ est faux, on dirait que tu viens parler des prix des tomates du super u en pleine amicale des potagers du roy, comment te dire qu'il faut comparer ce qui est comparable, si l'idée est de dire que la logique industrielle permet de faire baisser les prix, oui, c'est vieux comme Hérode, c'est le principe, sauf que c'est aussi ce qui fait des camemberts en plâtre et des tomates au goût de flotte du robinet.

Après il n'y a pas d'opposition entre le fait de monter une canne et le fait de la faire monter, au contraire, dans les deux cas on s'intéresse a des gens qui ont choisi de faire un pas en dehors du mainstream...

Le fait que tu sembles éprouver des difficultés a obtenir la réponse que tu sembles vouloir espérer vient du fait que ta grille de lecture est biaisée, bien peu ici sont les gens qui veulent faire quelque chose qui ressemble a ce qu'on trouve dans la grande distribution, et s'il y a eu quelques demandes en ce sens au début, ça n'est vraiment plus le cas ajd, d'où je pense le sentiment de curiosité amusée qui se dégage des réponses que tu obtiens et qui ne te satisfont pas ; nous ne parlons plus vraiment la même langue ..... ;)
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ANR
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Re: Quelques questions pécuniaires ....

Message par ANR »

Je ne suis pas ici pour le bizness et j'ai déjà répondu.
À composant identiques je serais plus cher qu'une canne usine (et cela ne m'intéressera pas).
Je l'ai toujours dit si une canne usine vous convient nickel et bien achetez la.
On monte pour faire différent/mieux et spécifique, enfin c'est ma vision de la chose (mais je comprends tout à fait qu'on ne la partage pas 8-) ).

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John 5
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Re: Quelques questions pécuniaires ....

Message par John 5 »

Salut !

je vais essayer de donner quelques approximations qui pourraient répondre a tes questions. la saint croix que tu cites, je l'estime autour de 350euros si tu la montes toi même : ~220euros de blank, 30euros de poignée, 50euros d'anneaux et 50euros de matériel divers en étant un poil bricoleur (fil, colle, vernis, bagues, banc de séchage...). donc pour une première canne tu es moins cher que le prix français, mais plus cher que le prix américain (je n'ai pas pris en compte les FDP qui doivent rapprocher le home made du prix americain). pour la seconde, tu devrais tomber à 300euros. il faut également savoir que st croix n'est pas le meilleur exemple pour démontrer l'intérêt financier du rodbuilding. st croix vend ses blanks très chère et j’imagine que ce n'est pas étranger au fait qu'il vendent aussi beaucoup de cannes toutes prêtes. il serait stupide de leur part de tuer leur gamme de cannes montées en vendant leurs blank à 100euros ;) .

après, avec un peu d'expérience, on monte une canne plus légère et mieux montée/plus soignée que son clone du commerce (optimisation de la quantité de colle et de vernis, utilisation d'arbors en graphite). je pense qu'ici bas, toute personne avec 5-6 cannes derrière lui fera un meilleur travail que les gars de st croix (qui sont soumis a une cadence toute autre).

pour les cannes rouges c'est encore plus facile vu les prix pratiqués en France. on sort un équivalent (ou mieux selon moi :roll: ) a 200-220euros, 270 s'il s'agit de la première.

au delà de ces comparaisons, je suis d'accord avec les commentaires précédents. l'intérêt du rodbuilding n'est pas la : et le plaisir pris a monter une canne et les gains obtenus en adaptant sa canne a sa pêche ne sont pas chiffrables, mais ils existent et sont d'une importance majeure dans le processus de construction d'une canne home-made. gagner en poids pour ne plus souffrir du coude ou poignet après une semaine de pêche intensive ? trouver une nouvelle configuration d'anneaux pour lancer plus loin et atteindre le poste poissonneux tant désiré ? se faire une canne adaptée au poisson visé sur son poste fétiche ? se faire une canne polyvalente ? tout simplement se faire une canne selon ses gouts esthétiques ? ça fait partie de l'équation pour moi ;)

A+

lindsay
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Re: Quelques questions pécuniaires ....

Message par lindsay »

Bonjour,

Vouloir se monter une canne dans le but d'économiser est non seulement un rêve (sauf cas particulier), mais aussi une très mauvaise façon de commencer le sujet, sans vouloir être mal poli.

Que voulez vous ?

1. Economisez le plus possible ? Alors prenez la version usine.

2. Vous souhaitez vous montez une canne (pour le plaisir de pêcher avec quelque chose que vous aurez monter vous même) sans être trop regardant sur les finitions ? Alors monter votre canne vous même, sachant que de toute façon, il y a 95% de chances pour que vous décidiez de la remonter à nouveau, et donc vous aurez dépenser plus d'argent qu'en passant par un pro...

3. Vous voulez une canne au top du top, et avez le budget pour ? Choisissez un bon professionnel et faites vous conseiller, avec en résultat une canne qui surclassera largement les modèles du commerce. Et là, c'est comme dans les cannes du commerce, chez les monteurs on trouve de tout, du pire au meilleur...

P.S: Je trouve les versions usines à c... (et si déjà extérieurement ça donne envie de les reposer en rayon, surtout en voyant le prix...là ça fait encore plus mal au derrière, lorsqu'on les démonte !) Et j'en ai démonté pas mal, des premiers prix au plus cher.
Egalement pour information, je suis monteur pro (mais spécialisé en modèles carpe), donc je n'ai aucun intérêt à vous raconter n'importe quoi, puisque aucune canne à vous vendre.

Je vous souhaite bonne chance dans votre projet.
Lindsay

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LeMoutch
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Re: Quelques questions pécuniaires ....

Message par LeMoutch »

Bon, je pense qu'on a fait le tour sur la question...
If I'm not going to catch anything, then I'd rather not catch anything on flies.
Le Mouching
http://g0nefishin9.wordpress.com/

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